Cosa significa per voi essere di sinistra o di destra?

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    CITAZIONE (dceg @ 13/4/2024, 21:22)
    CITAZIONE (guido arci camalli @ 13/4/2024, 19:21) 
    la sinistra torni ad essere fantasia

    La fantasia necessaria non è certo quella di infastidire i lettori e di rendere difficile la comprensione, con il risultato di venir dopo un po* se non subito ignorato.

    la sinistra è solo regole?
    non penso
    penso sia anche fantasia.... ritorniamo alla discussione.. ho hai paura del confronto...
    si capisce benissimo che scrivo
    e metto una candela per la pace... e se al posto di punto e virgola... metto non vedo ove il problema....
    forza con la discussione... cosa vi rende di più di sinistra? cosa vi rende di più di destra?
    e dato che la sinistra non boicotta... gradirei lo stesso trattamento di tutti
    sinistra non è razzismo
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    A questo punto non so che dire: diversi, anche nuovi, utenti hanno cercato di farti capire che il tuo modo di scrivere è controproducente in quanto non favorisce la comprensione e neppure invoglia la lettura. Nessuno, a mio sentire, ti ha boicottato. Resta del tuo parere di esprimerti con quella che tu chiami fantasia, ma non lamentarti se non trovi risposta. Ti è stato esaurientemente spiegato il motivo o almeno uno di essi.

    Edited by dceg - 13/4/2024, 22:17
     
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    fino al tuo intervento.. tutto andava bene.... cosa per te essere di sinistra.. levare la fantasia ad uno di sinistra?
    speriamo che il tuo boicottare abbia una fine..
    perchè il mio scrivere così è così resta e stai andando volutamente off topic

    il tema è cosa è essere di sinistra cosa è essere di destra...

    forse è per queste scemenze che la gente a smesso di votare a sinistra...
     
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    Io credo che la differenza sostanziale tra l'essere di destra e l'essere di sinistra, a livello puramente ideale, sia il diverso approccio verso la redistribuzione della ricchezza e verso l'uguaglianza sociale.
    Chi è di sinistra è a favore di un sistema in cui, tramite una tassazione fortemente progressiva e politiche pubbliche, assistenziali e per i diritti dei lavoratori, le disuguaglianze socio-economiche siano ridotte al minimo. Chi è di destra, invece, sostiene la necessità di un fisco e di uno stato sociale più leggeri, che favoriscano l'imprenditorialità privata e l'accumulo di ricchezze da parte di chi investe.
    Nel corso degli anni la sinistra è stata associata ai movimenti pacifisti, ecologisti e per i diritti civili e non c'è dubbio che ormai queste realtà facciano parte di quell'area politica ma i partiti di sinistra non dovrebbero dimenticare che la propria identità è fondata sulla ricerca dell'uguaglianza e dell'equità socio-economica.
    La destra, parallelamente, ha perso molti dei suoi tratti liberali ed è diventata, almeno nei partiti più estremi, un insieme di conservatorismo e difesa dell'identità nazionale intesa come chiusura verso gli stranieri. Questa mutazione, attualmente, ha fatto la fortuna di partiti come quello di Giorgia Meloni.
     
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    Ricordatevi che i partiti di sinistra vengono votati a larga maggioranza ai Parioli, quelli di destra nelle borgate.
    Un motivo ci sarà.
     
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    CITAZIONE (Atlantista @ 12/4/2024, 19:31) 
    . . .
    Ho usato il condizionale perché, nella pratica, la situazione è molto più confusa e contraddittoria, con la sinistra più attenta ai diritti civili (individuali), con una diffusione maggiore nei ceti abbienti e culturalmente più avvantaggiati, mentre la destra raccoglie spesso più consensi nelle "periferie dimenticate".
    Tutti, comunque, concordemente sono apriroristicamente contrari anche alla più pallida forma di liberalismo, tutela della libera iniziativa e della concorrenza. I liberali sono i veri figli di un Dio Minore in questo Paese.

    Il livello culturale e il minore soggiogamento ad esigenze elementari immediate permettono una migliore lungimiranza di pensiero?
    Migliore, ma ahimé non sempre felicissimamente orentata, comunque.

    Insomma, non me ne vogliano i fan della nota cantante anni Sessanta, ma non è affatto vero che le rivoluzioni -secondo quanto ci insegna la Storia- le fa "il popolo affamato": i cambiamenti in senso progressista sono di solito impressi da generazioni che si sono lungamente formate sui banchi di scuola imparando (più o meno bene) a pensare.

    Ah, il liberalesimo (anche nella forma più egualitaria e senza arrivare alla sua distorsione nell'ennesimo -ismo) è una corrente di pensiero di destra, destra moderata magari, ma non di sinistra.
    Persino il pensiero radicale, benemerito ed avanzato nel nostro scalcagnato panorama politico degli ultimi decenni, è da consoiderarsi e a quanto ne so si autodefinisce non di sinistra.
     
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    guido arci camalli
    Ora mi arrabbio davvero: NON CITARE INTERI POST PER POI SCRIVERE UNA PAROLA DI COMMENTO!
    Cancello il tuo ultimo post; se vuoi esprimere la tua approvazione fallo senza citare post interi o usa il pollice alzato.

    Ma è davvero tanto difficile adeguarsi a delle norme dettate dal buon senso?
     
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    CITAZIONE (pecche81 @ 11/4/2024, 20:11) 
    Non voglio accusare nessuno, ma non è automatico che uno di sinistra sia anche onesto

    O che uno di destra debba essere un pecorone violento e guerrafondaio

    in parte è vero
     
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    CITAZIONE (LAVORI ARCHEOLOGICI @ 14/4/2024, 21:08) 
    Il livello culturale e il minore soggiogamento ad esigenze elementari immediate permettono una migliore lungimiranza di pensiero?

    A me pare evidente: chi ha fame pensa solo a mettere insieme il pranzo con la cena, non ha tempo, modo e possibilità, di pensare ad altro.


    CITAZIONE
    Insomma, non me ne vogliano i fan della nota cantante anni Sessanta, ma non è affatto vero che le rivoluzioni -secondo quanto ci insegna la Storia- le fa "il popolo affamato": i cambiamenti in senso progressista sono di solito impressi da generazioni che si sono lungamente formate sui banchi di scuola imparando (più o meno bene) a pensare.

    Le rivoluzioni, da sempre, le ha fatte la borghesia, mica il proletariato. Che, semmai, si è accodato successivamente.

    CITAZIONE
    Ah, il liberalesimo (anche nella forma più egualitaria e senza arrivare alla sua distorsione nell'ennesimo -ismo) è una corrente di pensiero di destra, destra moderata magari, ma non di sinistra.

    Sai come si chiamano i politici più di sinistra negli USA?
    "LIBERALS"... ;)
     
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    CITAZIONE (Atlantista @ 21/4/2024, 12:21) 
    . . .
    "LIBERALS" . . .

    Vorrà dire che forse non hanno altro. Del resto per citare un altro famoso cantante, questa volta di fine anni Settanta, "non siamo mica gli Americani" . . .

    In Ialia il Liberalesimo, da Cavour fino a noi, è un pensiero moderato, ma nel senso di destra moderata e legalitaria.
     
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    CITAZIONE (LAVORI ARCHEOLOGICI @ 21/4/2024, 19:48) 
    CITAZIONE (Atlantista @ 21/4/2024, 12:21) 
    . . .
    "LIBERALS" . . .

    Vorrà dire che forse non hanno altro.

    I "liberals" americani, al confronto, farebbero sembrare uno di destra pure Marco Ferrando... :D
     
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    Questo apparente smarrimento avviene quando non si resiste all tentazione di confrontare categorie differenti proprie di contesti differenti.
    Un esercizio peraltro utile, se si riesce a tenerne presente la paradossalità.
     
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    Secondo me non ha alcun senso dichiararsi di destra o di sinistra, significa darsi un etichetta che sta dentro determinati schemi, che precludono la possibilità di avere un proprio pensiero che a volte coincide con la destra e a volte con la sinistra e a volte con nessuna delle due correnti.
     
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    Non sono d'accordo col fatto che la distinzione non serva a nulla. E' servita per oltre due secoli a distinguere le posizioni riguardo a questioni molto importanti della vita associata: le disuguaglianze economiche, sociali e politiche. Come è già stato ben scritto (da Oskar mi pare), chi è di sinistra pensa che, al di là delle inevitabili differenze di capacità e di volontà degli individui (che solo il pensiero più estremo non ha voluto riconoscere), buona parte delle disuguaglianze economiche derivi da preesistenti condizioni di maggiore fortuna o di privilegio, spesso ereditato, e che pertanto una società giusta dovrebbe impegnarsi attivamente (da qui il ruolo protagonista dello stato) per ridurle almeno in parte con azioni di redistribuzione del reddito; similmente, la sinistra non riconosce validità a differenze di status sociale o politico, insistendo molto sull'uguaglianza (in tal caso completa) dei diritti sociali e politici. Per il pensiero di destra, invece, le disuguaglianze sono molto più giustificabili, poiché di fatto attribuibili abbastanza spesso (molto più di quanto riconoscerebbe la sinistra, perlomeno) a scarsa capacità e volontà dell'individuo: la destra ritiene che in tal caso non sia proprio giusto che la collettività soccorra l'individuo che non se lo meriti, per evitare il rischio di nutrire i mediocri e i nullafacenti. Anche sui diritti, la destra è meno sensibile quando la loro salvaguardia rischi di ledere il diritto che per lei è sacro, ovvero la libertà individuale. A voler pensar bene (anche se forse non se lo merita molto spesso), si potrebbe sostenere che proprio la sua insistenza sulla libertà si accompagni necessariamente a quella sulla responsabilità individuale, ed è per questo che la destra è meno disposta a "scusare" l'individuo per la cattiva sorte e ad attribuirla a cause a lui estranee. Come si vede, si tratta di argomenti importanti, sui cui la politica si confronta continuamente, al di là delle sigle e anche se non vuole ammetterlo, perché sono ancora e sempre i problemi della nostra società. Personalmente, anche se a livello filosofico trovo alcuni argomenti della destra interessanti e condivisibili, nella politica pratica fatico a concepire come giusto uno stato che non riconosca le disuguaglianze e non faccia nulla per ridurle.
     
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    Se mi parli di bisogni primari penso che tutti abbiano diritto ad accedervi e anche la destra si batte affinché ognuno possa soddisfare tali bisogni, non capisco il ragionamento di uguaglianza, cioè dovremmo tutti avere villa con piscina e Lamborghini?
     
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